Телефоны для связи:
(044) 256-56-56
(068) 356-56-56
» » Игорь Свинаренко: "Я провинциал, и этим горжусь!"

Игорь Свинаренко: "Я провинциал, и этим горжусь!"

12 январь 2019, Суббота
44
0
Игорь Свинаренко:Мы публикуем разговор Мыколы Вересня и известного российского журналиста, колумниста "Газета.Ру" и журнала "Медведь", писателя Игоря Свинаренко, который состоялся в передаче "Без кордонів" - совместном проекте радио "Эра" и "Голоса России".

Я буду говорити українською, а вам ліпше говорити російською, бо ви мешкаєте в Москві, хоча народилися в Донецьку.

Слава Україні.
Слава Богу.
Я народився у місті Жданов, яке потім стало називатися Маріуполь, але реєстрували мене батьки у Донецьку, де вони навчалися, і якій тоді називався Сталіно. В метриці у мене записано: "народився у місті Сталіно". Пізніше в паспорті, коли місто вже стало називатися Донецьком, написали: "народився у Донецьку". Але це все не правда!
Тоді якою мовою бажаєте, такою і говорите!
Англійську розуміють наши слухачи? Французську?
Щось я не впевнений. Єдине, що можу зробити - зателефонувати в посольство США, хай включать та послухають.
На ідиш можу розмовляти! 
Чудово!

Так яка мова для нас найкраща?
Суахілі.
О, суахілі… Але це, боюсь, моя слабка сторона.
Мені цікаво, чому, на вашу думку, історія про "на Україні" та "в Україні" така пекуча? 
Вона така пекуча, тому що люди не розуміють, про що йдеться. Деякі люди вважають, що це важливо. У мене є таке питання: чому тоді ніхто не хочє, щоб писали про Францію "ан Франція" чи "ін Англія". От чому немає таких претензій до інших мов? А росіяни чомусь от говорять: "Ні, треба тільки "на Україні" Естонці теж, до речі, хочуть, щоб всі писали "Таллін" з подвійним "н". А ще у нас є такі друзі, як китайці, вони теж можуть нам щось пред‘явити!
Там взагалі все важко.
Але! Можуть запитати, чому ви так пишете наш ієрогліф такій-то, це ваш націоналізм, український шовінізм! А чому так? Чому тільки Росія?
Росія - небайдужа країна, їй треба завжди щось доводити, показувати. 
"Люблю Россию я, но странною любовью". Як там було далі?
Я не помню.

Вы не любите поэзию, Мыкола!
Я люблю поэзию. Но не про странную любовь. 
А какую поэзию вы любите?
От що зараз думають слухачи? Два ідіота! Зібралися в студії та щось говорять. Я відразу перепрошую, тому що це не програма, а якась така розмова на кухні. Я точно можу сказати, що пляшки тут немає, але виглядає нібито вона є…

Тобто, існують комплекси в Росії?
Відносно чого?
Відносно цих постійних підозр щодо навколишнього середовища? Я маю на увазі не екологію, а Грузію, Естонію, Беларусь, Казахстан, etc. Те, що я бачу таке загостренне ставлення, на мою думку, це схоже на  підлітковий комплекс. Нещодавно я прочитав, хто ви є, і тут написано, крім іншого, "колумніст". "Колумніст" не викликає жодних проблем, а "в Україні" викликає. Ви можете підтвердити, чи справді є комплекси, і коли хтось говорить "Україна", є люди, які починають нервувати? Чи це мені тільки здається?
Та мабуть і здається. Що таке комплекси?
Я приведу вот какой пример. Есть такая страна, Америка, и у меня есть товарищи, которые там живут. Они мне говорят как-то: интересно, в России каждый день пишут, показывают и спорят про Америку. Вот, мол, она сделала то-то, а это - сделала по-другому. И самое удивительное, по словам моих друзей, что в Америке Россию вспоминают два раза в месяц, - если катастрофа случилась, или президент что-то такое важное сказал.
Или Pussy Riot. 

Да, Pussy Riot. И это их удивляет.
Так это и есть признак комплекса у русских!
Да! И Россия, и Украина - две провинциальные страны, у которых очень сильна их региональная культура, этническая, интересная только местному населению. Во Франции, скажем, никто не бегает с воплями "Давайте выучим русский язык!" Но в России почему-то думают, что мир вокруг весь торчит от русского балета или русской литературы. Правда, в скобках заметим, что, конечно, Достоевский хорошо продается и сейчас, но думаю, что продается он не как образец литературного мастерства. Мы знаем, как он сидел и писал за месяц роман, потому что надо было расплачиваться с долгами, которые он наделал, проигравшись в карты. И Достоевский интересен Западу, как мне кажется исходя из моих представлений о западном менталитете, полученных в результате долго пребывания в странах НАТО и не-НАТО, благодаря теме русской души. Самый яркий пример - "Преступление и наказание", которое в России до сих пор почему-то изучают в школах. Некий молодой человек, который не знает, чего он хочет, что ему нужно в жизни, который не хочет работать, в конце концов решает, что нужны деньги, и ради этого убивает старушек. Как мы помним, он убивает двух старушек и забирает у них деньги. Дальше-то должна начаться веселая жизнь! Но нет, он засовывает деньги куда-то в щель, и после этого лежит на диване и думает о жизни, после чего садится в тюрьму. В общем, туманная история. А еще проститутка, с которой они завели романтические отношения… Вместо того, чтобы познакомиться с симпатичной бесплатной девушкой, создать семью. Нет, ничего этого нет! И это Запад и пытается понять, чтобы знать, как дальше вести себя с Россией. Нужны деньги - работать не надо, надо идти грабить и убивать. Хорошо, пошли грабить и убивать. Пошли, убили. Дальше что? Ну, ну, ну! Какие-то национальные проекты? Или, там, дом на них купить или дорогу построить? Нет, деньги лежат без толку, а дальше начинаются разборки с правоохранительными органами. Ну дай же им взятку из этих денег, отмажься. Нет. Дальше - тема любви: отвергаются все девушки, выбирается какая-то шкура последняя. Вот поэтому они и читают! 

Вернемся, однако, к теме. Русские думают, что в Америке по их поводу страшно беспокоятся, хотя этого нет. Точно также Украина думает, что в России страшно о ней беспокоятся. Я должен сказать, что…
Это неправда!
Да, неправда, преувеличение. Конечно, когда начинается зима и перекрывается газ в Европу, тогда все вдруг вспоминают: "Ой, а почему это газ перекрыли?" Но это не на уровне интереса к творчеству Тараса Григорьевича Шевченко или к глубинам украинской души, которая является подсознанием Восточной Европы, может быть… Это чисто такой ситуативный интерес. 
Таково мое мнение. Но я нахожусь внутри этой ситуации, поскольку я сам украинец с легкой примесью цыганской крови. Я чувствую это. Я вижу, что для России Украина связана только с одной темой - украли газ. И этим кончается. Ну, еще есть тема веселых девушек, которые приезжают с Украины, красивые такие, бодрые.
Легко доступные...

Ну, насчет доступности, я бы не стал бросаться словами, потому что цены растут. Ребята, по крайней мере, рассказывают. Есть ведь журналисты, которые отслеживают и этот сектор рынка. Собственно, вот и все.
Что я мог бы добавить к этому, как эксперт, который находится буквально на границе, на фронтире. Я хотел бы сказать какие-то примирительные слова, напомнив и украинцам, и русским, указав им на то, что я уже обозначил - это две провинциальные культуры, которые находятся на обочине белой цивилизации, европейской. Потому что Россия затронута очень сильно монголами, и это настолько сказывается, что не передать. Когда я ездил два года назад по Монголии, я всякий раз вздрагивал: ну, как будто я дома! Какая-нибудь окраина Магнитогорска, Кемерово, Прокопьевска. Еще больше это похоже на Казахстан, на какой-нибудь Семипалатинск. Точно также Украина, которая была затронута турецким влиянием. Посмотрите на казачество - эти шаровары, сабли.
Багато хто в Україні вважає, чо питання про Україну, це питання Магдебурзьского права - докуди воно дійшло. Там де воно було, це бідненька, але Европа, а там де не було - це Монголія чи Росія.
Да так можно уже, знаете, до мышей… прицепиться!
Эти условности, все эти разговоры про Европу. Не надо зацикливаться. Европа - это не плюс, это необязательное что-то такое, чем можно гордиться. Мы не Европа. Есть Китай со своей огромной цивилизацией, есть бескрайняя англо-саксонская цивилизация, с ее культурой, с ее кино, литературой - весь мир смотрит американское кино и ест в "Макдональдсе". Но мы что-то пока не видим русского борща, который бы победно шагал по миру, тем более, он украинский!
Я тоже хотел уже было спросить: стоп, а причем тут Россия?!
Мы не видим ни вареників, які в усьому світі б їли. Я ел вареники в Пенсильвании, которые там подавались как "pirogi". Их туда принесли поляки и, в какой-то мере, чехи, которые там работали на шахтах. Но не надо на этом зацикливаться!
Украинцы в эти большие миры больших цивилизаций попасть не могут? Или как? Как это будет выглядеть через 150 лет?

Что такое Россия и Украина? Это обочина мировой цивилизации, периферия белой цивилизации.
Тогда судьба восточных славян - быть на обочине всегда?
За обочиной европейской цивилизации - цивилизации китайская, тюркская, мы им тоже не нужны. Мы, как путники, которые встретились в степи. Нужно дать друг другу воды, помочь обогреться. Это смешно и бессмысленно меряться нам с кем-то большим. И мне легко это говорить, потому что я не комплексую, как киевляне, которые привыкли жить в  столице. Я жил до окончания школы в Донецкой области, на окраине Макеевки, выходишь из дома - и начинается степь. Я привык, что я провинциальный человек и живу в провинции. Я переехал с шахты Бажанова в Москву, которая, если смотреть из Нью-Йорка, столицы мира, такая же провинция, как Макеевка. Как и Киев. И я как провинциал не считаю термин "провинция", чем-то оскорбительным. Я говорю это с гордостью! И вам, друзья, тоже не надо комплексовать.
Обсудить
Добавить комментарий
Комментарии (0)